f8272aae.jpg


1: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:37:40.20 ID:soqEiBWH0
これが現実

2: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:37:55.68 ID:1lNQ/huQa
そらそうよ

3: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:38:09.98 ID:10Sd2qi3a
余計救いようがなくて草

4: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:38:30.33 ID:oodpK/Rra
企業側に同情するわ

5: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:39:10.07 ID:3PVFf+oN0
障害枠ならともかく通常枠なら解雇事由としては満たしとるね

9: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:40:33.76 ID:soqEiBWH0
>>5
日本の解雇規制は厳しくて、会社側が色々頑張っても本人がどうしようもなかった時だけ解雇できるけど
治せないって自分で言っちゃったらまぁそうよね

8: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:40:11.02 ID:W4NNZ3890
精神科医がそういう社会を作ったんだよね

10: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:41:13.93 ID:soqEiBWH0
>>8
順番が逆、社会で弾かれたやつに対するあとづけや

18: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:44:00.61 ID:8gyQtURK0
開き直られたらそらもうしゃーない


19: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:44:23.87 ID:LhWgKhiE0
発達障害と働いてみるとイライラ感半端ないよな

20: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:45:02.41 ID:wRwOUTY10
>>19
たとえばどんな感じや?
ミスを連発しまくるタイプなのか孤立型なのか受動型なのかどれな?

27: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:45:51.18 ID:soqEiBWH0
>>20
全部やろ
どのタイプも基本アカン…
いや友達としてなら良いかもしれないけど会社で一緒に働きたくはないってのが発達障害やし

30: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:46:57.85 ID:wRwOUTY10
>>27
ミスはそこまで起こさないけどあまり話さないタイプとか
積極的に行動するけど勝手に行動してミスしたりとか怪我したりとかどっちがマシや

29: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:46:49.67 ID:LhWgKhiE0
>>20
発達君の教育係に任命されたんや ミスが起きるたびに全部ワイの責任や
もうその会社辞めたけど

21: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:45:06.28 ID:soqEiBWH0
発達障害への理解が進んで合理的配慮が必要になればなるほど
「発達障害と関わらない」が1つのライフハックとなってまうからな
しゃーない

25: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:45:37.14 ID:wRwOUTY10
>>21
じゃあそういう層はどうすればええんや?
障害者年金貰いながら親亡き後は生活保護とか?

28: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:46:37.08 ID:soqEiBWH0
>>25
ひろゆきが言ってたみたいに無能は生活保護貰って~
になるんとちゃうか
そもそも社会の方から弾いてるわけやから、社会の側に養う義務がある

350: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:25:50.53 ID:M/XzU99Qd
>>28
たしかに
でもそれで生活保護も受けるなと言い出すのが日本人なんだよね

132: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:01:57.78 ID:JyAl9DyM0
>>25
社会に出ない事が社会貢献だけど発狂するからやばそ

31: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:46:59.08 ID:/sE5tWk10
治る見込みない人と数十年顔突き合わせてフォローし続けないといけないとかまともな人は病むわな

37: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:48:14.04 ID:soqEiBWH0
>>31
だから発達障害の親族がいると心が病むカサンドラ症候群ってのがあるわけやしな
アメリカやと片方が発達障害の時の離婚率が8割らしいけど
これが現実やろ、日本は片方が我慢しまくって犠牲になってるだけ

36: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:48:05.43 ID:SZlBI7yI0
はい差別

46: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:51:24.46 ID:soqEiBWH0
>>36
実際差別やと思うで
サンデルが言ってたけど男女差別・人種差別・出身地差別…
あらゆる差別がなくなったアメリカのアッパー層に残った最後の差別が能力差別やって

48: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:51:37.08 ID:35e/0fIB0
なんかこういうスレ見てると生きる気力が削がれてくわ
5ちゃんで誰が何言ってようが自分のやるべき事やるだけと思って頑張ってても、その先に待ち受けてるのがこうやって会社で爪弾きにされて満足な仕事を任せてもらえず家族も得られずなんて人生かもしれないと知ってるだけで頑張る根拠がなくなってく

54: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:53:04.07 ID:soqEiBWH0
>>48
とはいえ外資系の企業やとこいつあきらかに発達障害やろ…みたいなのでも結構活躍していたりするから
ちゃんと成果出してたらあんま言われんけどな
成果出せないくせに配慮してくれ とか言ってたら当然切られるってだけで

146: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:03:28.06 ID:JyAl9DyM0
>>54
こだわりが悪いんじゃなくて社会活動出来ないレベルのこだわりがあるとだめなだけ

55: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:53:06.27 ID:wRwOUTY10
>>48
せめて障害者年金とかはもらいたいよなとは思うわ
でもこの平和な日本でそれなりにネットいじったり飯を3食食べているだけでええやないか

112: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:59:31.40 ID:doTEkaLEM
>>48
社会は障害者ボランティアで回ってるわけじゃないから仕方ないって割り切るべきだと思うけどね

52: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:52:26.94 ID:BCgR4t+D0
ADHDやアスペルガーでも有能な奴は逆に特性活かして金稼いだりするからな

63: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:54:12.41 ID:AWXxZcw5a
>>52
そうでもない発達持ちもおるんや
全体的な能力が平均未満のな
わいは単純労働ですら動作性が低いからまともにこなせないのや

76: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:55:40.69 ID:soqEiBWH0
>>63
それ軽度知的障害ちゃうか?

70: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:55:06.87 ID:AtDVKeXK0
数字や作業にノルマのない仕事をしてくれりゃいいよ
そうじゃなければ周りが迷惑や

82: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:56:41.53 ID:soqEiBWH0
>>70
そんなんあるか?
と思ったけど案外日本企業って何の意味もない仕事してるやつおるから
従来はそこで吸収してたんかな

110: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:59:23.60 ID:1t3sC5zua
>>82
親族や縁故採用で経営しとるような昔ながらの商店街とかあるやん
昔はああいうところでしょうもない奴扱いされながら一応手に職つけて暮らしてたんや

77: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:56:11.47 ID:1t3sC5zua
発達「病気ではなく個性!」

社会「病気じゃないなら不採用の理由にしてもええよな?😁」

これが現実

78: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:56:16.99 ID:wRwOUTY10
Twitterで闇深いアカウントって発達障害の子育てアカウントだよな
発達障害の子供がいる母親の子育てアカウントは大抵怖い
旦那とか姑に対する愚痴とか子供の悩みとか

94: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:57:48.86 ID:soqEiBWH0
>>78
まぁ発達障害と深く関わると精神やられるカサンドラ症候群ってのがあるし
そもそも発達の親も発達のケースが多いから母親自身も発達の可能性もあるし
闇が深くなるのは当然とちゃうか
むしろ元気いっぱいで明るいほうが怖いわ

79: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:56:22.56 ID:/+BMNpEb0
他に要因があるから発達障害を理由に切られるのでは?本当の理由突き詰める方が酷だと思う

80: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:56:27.35 ID:yho7tIN70
繊細さんなんで配慮してください 差別ですよ

92: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:57:36.79 ID:corltzzy0
発達ってどうして報連相が満足にできないんや?

117: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:59:59.53 ID:soqEiBWH0
>>92
そもそも発達障害自体、色んなタイプがいるから一概には言えないけど
・自分が常に正しいと思っているから報告や相談をする必要がない
・そもそもコミュ障でホウレンソウに限らずコミュニケーションが苦手
この辺とちゃうか

98: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:58:05.72 ID:41rxCOYlM
adhdが営業とか絶対無理やで
客相手がしんどいのはそうやが社内が地獄や
指示の内容とか意図がシンプルに理解でけへん
おわりや

108: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:59:09.97 ID:IhZbsQ7T0
>>98
それは知的障害やと思う

122: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:00:21.58 ID:41rxCOYlM
>>108
それがadhdってもんやねん…
甘えじゃないんよ…

131: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:01:54.18 ID:IhZbsQ7T0
>>122
ADHDは理解してるけどやらないんやで
迷惑かかるのわかってるけど後回しにして問題起こすんや
指示すら分からないのはあに問題がある

143: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:03:09.74 ID:41rxCOYlM
>>131
後回し癖があるのはそうやな…
もしかしてワイ、adhdだけやなくて普通に障害も持っとるってことか!?

102: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:58:37.73 ID:1AGf4owcd
ADHDやアスぺを一括りにするからあかん

有能発達と無能発達は別の病名にすべき

114: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 10:59:41.81 ID:w1CbYmbQa
>>102
どこを持って有能と判断できるほど理解できてるか?

123: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:00:45.49 ID:naSEvJdy0
>>102
そらそうよ
有能無能は知らんがADHDと自閉じゃ真逆のところすらあるもん

127: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:01:33.38 ID:w1CbYmbQa
>>123
すでに分類はかなり進んでるけど

148: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:03:34.19 ID:naSEvJdy0
>>127
いやそれは分かっとるで
分類っていうかもともと別の障害名やし、発達障害って言葉はあくまで法律用語だからな

180: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:06:38.78 ID:w1CbYmbQa
>>148
母群は神経発達障害やけどなにか違うんか

221: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:12:42.92 ID:naSEvJdy0
>>180
少なくとも日本人の言ってる発達障害は神経発達障害群のことではないやろ
今は発達障害者支援法に定義づけられてる言葉として使われとる

153: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:04:12.21 ID:soqEiBWH0
ADHDとASDは真逆の性質やけど
実際にはADHDとASDを併発してるやつが大勢いるってのがまた難しいところでな

187: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:07:40.44 ID:naSEvJdy0
>>153
それはそうよな
というかASDが重かったり知的レベルが本当に低かったりするとADHD的な要素なんて些細なことになってくるんよな

215: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:11:13.36 ID:eguqxa0Fd
>>153
多分やけどな、発達障害ってのは性格のバランスを整える機能をぶっ壊す障害なんよ
ほんでもともと凝り性の人が発達障害になると凝り性レベルが限界突破してアスペになるんやな
ほんでもともと飽きっぽい人が発達障害になると飽きレベルが限界突破してADHDになるんやな
熱しやすくて冷めやすい性格の人が発達障害になると併発する
こう考えたら分かりやすいんやないかな

249: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:15:19.96 ID:JyAl9DyM0
>>215
自制のタガが外れてるかどうかやで

170: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:05:42.37 ID:wr/Mdt9Od
医学的には近い病気だから同じ分類にするのは正しいぞ
その証拠にアスペルガーの親からADHDの子供が生まれるケースも多いしアスペルガーとADHDを併発している患者(広汎性発達障害)も多い
この2つの障害は脳の同じ部位の異常が原因で個人の脳の特性によってどちらの症状が発現するかが変わるのだと考えられる

246: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:15:02.86 ID:e2ZK335C0
>>170
電極埋めて直せないの?

254: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:15:50.72 ID:soqEiBWH0
>>246
うつ病とかは割とそれで上手くいくんやが
発達障害は今のところそういう事例はないな

272: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:17:36.45 ID:e2ZK335C0
>>254
なるほど、ロボトミーみたいに切除とかかなぁ

精神外科が失敗しなけりゃ多くの人が幸せになってただろうに

287: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:19:24.70 ID:w1CbYmbQa
>>272
多分ホルモン系やから脳みそ触ったくらいジャ変わらんと思うな
ADHDにはコンサータとかあるし

303: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:21:12.87 ID:e2ZK335C0
>>287
そっか生まれる前にDNAいじらないとダメなレベルなんか

118: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:00:06.78 ID:wRwOUTY10
大体エッセイ漫画とか鬼女まとめとかでアスペの旦那が~とかって言われているのは大抵積極奇異型とか尊大型のASDっぽいんだよな
そのタイプのASDって結婚できるくらい社会的な地位とか高かったりすること多いのかね
あんまり受動型・孤立型のASDは語られていない印象

134: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:02:17.21 ID:naSEvJdy0
>>118
本来の「自閉症」って言葉の響きは孤立型から生まれたんやろなと思うけど、最近は積極奇異型が目立つからなぁアスペ然り

147: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:03:31.98 ID:w1CbYmbQa
>>134
だからASDと知的を伴う自閉症に分類されてるっての

176: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:06:10.96 ID:naSEvJdy0
>>147
逆にその分類やめたんじゃなかったっけ?
ASDはとにかく広い意味になった

186: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:07:31.67 ID:w1CbYmbQa
>>176
そこから細分化ちゃんとさらてる

194: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:08:23.18 ID:soqEiBWH0
>>176
空気が読めるけど感覚過敏とか環境の変化に弱いHSPも
ASDのスペクトラム概念に収まる っていうのが今の風潮やけど
正直、周りに合わせすぎて疲れるHSPと一切空気読めないようなASDを一緒くたにするのはそれはそれで難しいし
概念変えたほうがええような気もするんやけどな

124: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:01:22.21 ID:FkhuPV3l0
障害者雇用は最近どんどん拡充されてるから諦めるのはまだ早いやろ

129: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:01:39.59 ID:Gre0qbuY0
開き直って周りが変われ言ってるからな
そんな奴どこいっても通用しない

144: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:03:18.63 ID:soqEiBWH0
>>129
とはいえ本人が周りに無理に合わせようとするとうつ病になるし
難儀なもんやで

139: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:02:42.20 ID:rNgsVUrfM
わいも面倒見てたけど期限も約束も何度も平然と破るあいつらのメンタルどうなっとるんや

178: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:06:21.47 ID:soqEiBWH0
>>139
しゃーない、最初からその機能がついてないんや
発達障害は空気読めないから嫌われるとかよく言われるけど
約束破ったり期限守れなかったり、自分がされた嫌なことだけ覚えていて被害者意識持ってたりするところが
一番人間関係こじれる理由やと思う

142: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:02:44.99 ID:oD1HvljF0
ADHDは薬で改善できるんだから飲めや
ASDは薬もないし治療法もないからもっと優遇されるべき
ADHDの社会保障費を全部ASDに回せ

150: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:04:06.65 ID:1AGf4owcd
>>142
ガチのADHDは薬飲むのを忘れるからw

145: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:03:20.35 ID:2lZ+l7mD0
メディアは天才タイプだけ持ち上げて
「だから支援とかいらないよねw」路線だからな

198: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:09:05.84 ID:jLv1neYF0
オス発達が淘汰されようがメス発達が負の再生産するからなぁ

204: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:09:50.54 ID:wRwOUTY10
>>198
というか定型同士でも生まれてしまうんや
発達障害者があるから発達障害者が生まれるってことではない

219: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:11:53.43 ID:soqEiBWH0
>>204
そうなんか?
むしろ発達障害は遺伝率がクソ高いって聞いたで
ASD夫とADHD妻の子はASD/ADHDの複合になり、
ADHD夫と定型妻の子はADHDか定型か、
両方定型なら定型で産まれるんとちゃうの

228: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:13:03.16 ID:w1CbYmbQa
>>219
基本的には遺伝がほとんどやけど環境要因もあるって医者は言ってる

239: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:14:18.66 ID:wRwOUTY10
>>228
遺伝とか環境は関係なくて普通に障害なんやろ
動作性IQと言語性IQが隔離してるんや

253: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:15:39.69 ID:naSEvJdy0
>>239
その発想はさすがに古い

259: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:16:21.04 ID:wRwOUTY10
>>253
意外と両親普通でも生まれてくるってことは結構あるで

270: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:17:35.99 ID:naSEvJdy0
>>259
いやそれはその通りやで

そもそも遺伝率高いってのは定型×定型では生まれないって意味やないやろ
あくまで親が持ってると遺伝しやすいってだけの意味やろ?


207: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:10:05.12 ID:soqEiBWH0
ASDはロジック考えたりするのが好きやから理系に強くて
実際に上位理系のやつらはASD傾向強いとは言われてるな
なので知能さえ高ければ割とやっていけるんやが
知能が低いASDはガチで終わってるなどうしようもない

210: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:10:43.83 ID:xHy3E6nxa
>>207
理数系が無理なASD結構あるで
ワイもそうや

222: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:12:49.48 ID:GEUc4eR4d
ASDってどんな症状なん

235: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:13:50.71 ID:w1CbYmbQa
>>222
馬鹿にバカと平気で言える

260: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:16:30.09 ID:GEUc4eR4d
>>235
空気読めない感じか
人間関係で苦労するな

294: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:20:21.41 ID:2HsxMoT/0
うまく行ってないなら発達障害
うまく行ってるなら個性
発達障害をどうにかするには成功するしかない

337: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:24:55.92 ID:soqEiBWH0
>>294
まぁそうなんやけど
社会側から発達障害の特性を否定してるのに発達障害者側の努力だけで対応するのは限界があるんとちゃうか
つまりガチなやつは生活保護しかないと思う

295: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:20:24.44 ID:e2ZK335C0
犬ですら叩けば躾けられるやん
そういうのでもダメなん?
自発的な制御じゃなくて脳内物質と連動させる、みたいな

332: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:24:18.68 ID:soqEiBWH0
>>295
そもそも叩くのが効果薄いってのがわかったから
今みたいな教育の仕方になったわけで
効率悪いやり方でやっても悪化するだけやぞ

318: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:22:53.65 ID:soqEiBWH0
そもそも発達障害って薬で治せるようなもんなんかなl
ADHDは狩猟民族の末裔とか、ASDは江戸時代だと問題が健在しなかったとか言われてるけど
根本的な脳のつくりが違うんやから、
薬でどれだけ弄っても犬を猫にはできんように、ADHDやASDを薬で定型にすることは可能なのか
すごく気になる

331: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:24:04.12 ID:naSEvJdy0
>>318
治すもんちゃうよ

353: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:26:03.86 ID:soqEiBWH0
>>331
人間の根幹に関わる価値観とか人間性の部分を変えるわけやから
治療とは言えんよな、人権も無視してるし

383: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:28:59.68 ID:naSEvJdy0
>>353
でも薬そのものを悪いものとするのはちゃうと思うで
たいていの場合、飲んでる人のほうが幸せや
周りとの軋轢が減るんやから

330: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:23:53.95 ID:HzyF3Q6Gd
アスペは非言語コミュニケーションができない分、言語化能力が高い
AIへの指示だしは定型より上手いから這い上がれる可能性が出てきた

362: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:26:53.61 ID:soqEiBWH0
>>330
まぁ実際、プログラマーとかIT系はASD傾向持ってるやつ多いからな
頭空っぽの定型よりずっと適正あって高い給料貰えてるケースもある
もちろん無能なのも多いんやが…

356: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:26:15.68 ID:r5gim84hp
発達障害って名称が酷いよな
もっと可愛い呼び方にしたれ

371: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:27:29.55 ID:soqEiBWH0
>>356
「繊細さん」

372: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:27:45.40 ID:D/HUIhnT0
>>356
不思議ちゃん!

397: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:30:19.14 ID:r5gim84hp
>>372
あったなこれ
これでええやん

120: 風吹けば名無し 2023/03/19(日) 11:00:08.46 ID:zDfkPVD80
仕事できないと愛嬌がないが合わさり詰む

引用元: https://eagle.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1679189860/